DAS IST KEIN KRIEG GEGEN DIE IRANER — ES IST EIN KAMPF, UM SIE ZU BEFREIEN

Für viele Iranerinnen und Iraner im Ausland sind die Ereignisse in ihrer Heimat keine entfernten politischen Nachrichten, sondern eine zutiefst persönliche Realität. Fatemeh, eine 29-jährige Doktorandin der Chemie und wissenschaftliche Mitarbeiterin, die in Kanada lebt, verfolgt die Entwicklungen mit einer Mischung aus Hoffnung und Angst. Während sie glaubt, dass der aktuelle Aufstand die Zukunft ihres Landes verändern könnte, lebt ihre Familie weiterhin in Teheran — und jeder Tag bringt neue Unsicherheit über ihre Sicherheit.

In diesem Interview spricht sie über das Leben in der iranischen Diaspora, über die Ursachen der Proteste, über die Gewalt im Land und darüber, warum viele Iraner glauben, dass dieser Moment zu einem Wendepunkt für den Iran werden könnte.

Wenn du die Nachrichten über den Krieg im Iran verfolgst, wie fühlst du dich dabei?

Im Moment habe ich große Hoffnung, dass die Zukunft besser wird — dass die Zukunft des Iran besser wird. Gleichzeitig ist es natürlich sehr belastend, weil meine Familie noch immer in Teheran lebt. Deshalb mache ich mir große Sorgen um ihre Sicherheit sowie um die Sicherheit meiner Freunde, meiner Verwandten und der Menschen, die ich kenne. Wenn ich jedoch darüber nachdenke, dass dieser Krieg die Zukunft vielleicht in eine positive Richtung verändern kann, gibt mir das auch ein wenig inneren Frieden und das Gefühl, dass dies für eine gute Sache geschieht.

Wann hast du zuletzt mit deiner Familie gesprochen?

Am 26. Februar.

Was ist der schwierigste Teil daran, außerhalb deines Landes zu leben?

Ich denke, das Schwierigste ist, dass die Regierung immer wieder das Internet abschaltet. Dadurch bricht die Kommunikation praktisch vollständig zusammen. Dieser Internet-Blackout ergibt im 21. Jahrhundert eigentlich keinen Sinn — warum wird das Internet überhaupt abgeschaltet?

Man weiß nicht, wie es den eigenen Angehörigen geht. Man wartet ständig darauf, herauszufinden, ob die Familie sicher ist oder nicht. Diese Ungewissheit ist wahrscheinlich das Schwerste.

Viele Menschen sagen, dass die iranische Diaspora gespalten ist. Wie ist deine Erfahrung?

Ich glaube tatsächlich, dass wir in den letzten 47 Jahren noch nie so vereint waren. Persönlich war ich früher nie wirklich Teil einer Gemeinschaft. Ich habe meist versucht, im Hintergrund zu bleiben und mich nicht aktiv einzubringen.

Aber dieses Mal hatte ich das Gefühl, dass ich hingehen und mich beteiligen muss. Es fühlt sich an, als würden wir alle gemeinsam daran arbeiten und als würden wir zusammen für eine gute Sache kämpfen.

Welche Botschaft würdest du der internationalen Öffentlichkeit geben, die vielleicht nicht versteht, was im Iran gerade passiert?

Das Erste, was man verstehen muss, ist: Das ist kein Krieg gegen die Iraner. Es ist eher eine Geiselsituation — die Menschen im Iran werden von der Regierung gewissermaßen als Geiseln gehalten.

Dieser Krieg versucht, uns aus dieser Situation und aus diesem Regime zu befreien. Es ist also kein Krieg gegen das Volk. Es ist vor allem ein Versuch, das Regime zu schwächen, damit das iranische Volk aufstehen und seine Rechte zurückfordern kann.

Außerdem würde ich sagen: Der Iran ist ein sehr schönes Land mit einer reichen Kultur. Wenn diese Regierung nicht an der Macht wäre, wäre jeder eingeladen, dieses Land zu besuchen und zu genießen. Wenn du wegen dieses Regimes bisher nicht kommen konntest, würde ich sagen: Komm und lern uns und unser Land kennen.

Was sollten Menschen in der Diaspora deiner Meinung nach jetzt tun?

Das Wichtigste, was Menschen außerhalb des Landes tun können, ist, Aufmerksamkeit zu schaffen. Ein zentraler Punkt ist klarzumachen, wer der Anführer dieser Bewegung und dieser Revolution ist.

Ich habe die Medien in letzter Zeit sehr genau verfolgt, und es scheint oft so, dass viele Medien vermeiden, Prinz Pahlavi (Reza Pahlavi, Kronprinz des Iran) zu erwähnen. Aus verschiedenen Gründen ist er in vielen westlichen Medien kaum sichtbar.

Deshalb ist es wichtig, dass die Diaspora hilft zu erklären, wer diese Bewegung repräsentiert, an wen sich Menschen wenden können und wem man vertrauen kann. In früheren Bewegungen hatten wir keinen klaren Anführer, und das hat zu Verwirrung geführt und die Bewegung geschwächt.

Eine weitere Aufgabe ist es, die Stimme der Menschen im Iran zu sein, denn ihre Stimmen werden von der Regierung zum Schweigen gebracht.

Gleichzeitig ist es wichtig, den Menschen im Westen zu erklären, dass dies nicht einfach als Krieg gegen das iranische Volk verstanden werden sollte. Viele Iraner glauben, dass diese Entwicklungen ihnen nach Jahren der Unterdrückung helfen könnten, endlich frei zu werden.

Die Medien liefern viele Erklärungen für die Revolution im Iran. Was ist aus deiner Sicht die eigentliche Ursache?

Viele Menschen denken zunächst, dass es vor allem um die Wirtschaft geht. Und ja, es gibt einen wirtschaftlichen Aspekt — besonders wenn die Währung so schwach wird, dass über Nacht alles ein Vielfaches teurer wird als am Tag zuvor.

Aber die eigentliche Frage ist: Was sind die Ursachen dieses wirtschaftlichen Problems?

Meiner Meinung nach liegt der Grund in der Korruption der Regierung. Diese Regierung nimmt enorme Summen ein, kümmert sich jedoch nicht um ihr eigenes Volk oder um dessen grundlegende Rechte. Stattdessen gibt sie große Beträge für ihr Raketenprogramm, ihr Atomprogramm und für die Unterstützung ihrer Verbündeten in der Region aus — vor allem im Konflikt mit Israel.

Während die Proteste also wie wirtschaftliche Probleme erscheinen mögen, reichen die Ursachen viel tiefer. Opposition gegen dieses Regime existiert seit seinem Beginn. Viele Menschen, die sich dagegen gestellt haben, wurden getötet — sowohl in den frühen Jahren nach 1979 als auch später in den 1980er-Jahren.

Es gab außerdem den achtjährigen Krieg mit dem Irak, in dem einige Millionen Menschen getötet wurden. Später, in den 2000er-Jahren, entstand eine weitere große Protestbewegung — die sogenannte Grüne Bewegung — als viele Menschen erkannten, dass die Regierung korrupt ist und ihre Stimmen nicht wirklich zählen.

Wenn man die vergangenen Jahrzehnte betrachtet, sieht man, dass Proteste immer wieder aufgetreten sind. Zunächst etwa alle zehn Jahre, dann alle fünf Jahre, und inzwischen scheint es fast jedes Jahr neue Proteste zu geben.

Deshalb glaube ich, dass diese Situation bis zum Beginn des Regimes zurückreicht. Es geht nicht nur um eine einzelne wirtschaftliche Krise heute — es ist ein viel tieferes und langfristiges Problem.

Wie viele Menschen haben in den vergangenen Wochen ihr Leben verloren?

Die Zahlen gehen stark auseinander. Schätzungen zufolge wurden in den ersten zwei Tagen — am 8. und 9. Januar — mehr als 30.000 Menschen getötet. Danach, obwohl die Behörden erklärten, dass niemand hingerichtet werde, wurden in den darauffolgenden Tagen viele Menschen hingerichtet.

Da das Regime die Informationen kontrolliert, gibt es keine verlässlichen offiziellen Berichte und keinen unabhängigen Journalismus im Land. Deshalb gibt es keine genaue Zahl.

Die Schätzungen reichen jedoch weit auseinander — von mehr als 30.000 bis hin zu 50.000 oder sogar 60.000 Menschen.

Was ist in den Krankenhäusern während dieser Tage passiert? Hast du Informationen darüber?

Aus Videos, die ich in diesen Tagen gesehen habe, schien es, dass Sicherheitskräfte und Spezialeinheiten Krankenhäuser gestürmt haben. Laut diesen Berichten sind sie in Krankenhäuser eingedrungen und haben sogar auf verletzte Menschen geschossen, die dort behandelt wurden.

Einige Familien fanden später die Leichen ihrer Angehörigen in Leichensäcken in der Leichenhalle, und die Körper waren noch an medizinische Geräte angeschlossen. Das zeigte, dass diese Menschen zuvor in Krankenhäusern behandelt worden waren.

Später stürmten Sicherheitskräfte die Krankenhäuser und, wie Menschen berichten, töteten einige der Verletzten dort. Außerdem wurde gesagt, dass Familien Geld zahlen mussten, um die Leichen zurückzubekommen.

Wie viel Geld wird von den Familien verlangt?

Es scheint, dass unterschiedliche Summen verlangt werden. Wenn ich es grob in US-Dollar umrechne, beginnt die sogenannte „Kugelgebühr“ bei etwa 1.000 Dollar und kann noch höher sein. Das ist der Betrag, den Familien Berichten zufolge zahlen müssen.

(Darüber zu sprechen fällt mir sehr schwer — meine Brust fühlt sich gerade sehr eng an.)

Was passiert im Evin-Gefängnis in Teheran, wo viele Akademiker, Journalisten und Oppositionsfiguren festgehalten werden sollen? Werden sie dort gefoltert?

Ja, offensichtlich. Das ist etwas, dessen die Behörden schon lange beschuldigt werden — Folter und erzwungene Interviews, in denen Gefangene sagen müssen, sie seien Mossad-Agenten, CIA-Agenten oder Ähnliches. Die Regierung setzt alles ein.

Ich habe auch gehört, dass manche Menschen, die aus dem Gefängnis entlassen werden, später sterben. Das sind inoffizielle Berichte, daher habe ich keine direkten Beweise. Aber einige sagen, dass Gefangene mit Medikamenten oder Substanzen injiziert werden und nach ihrer Entlassung innerhalb weniger Tage sterben, was dann als natürliche Todesursache dargestellt wird.

Aus Gefängnissen gibt es auch Berichte über Vergewaltigungen. Männer und Frauen werden gleichermaßen missbraucht. In manchen Fällen erhalten Familien die Leichen von Menschen zurück, die im Gefängnis gestorben sind, und es gibt Berichte, dass Frauenkörper deutliche Spuren schwerer sexualisierter Gewalt aufwiesen.

Es ist sehr schwer, darüber zu sprechen, aber in einigen Fällen wird behauptet, dass Genitalien entfernt wurden, damit es keine Beweise für Vergewaltigung gibt.

Wie werden Menschen überhaupt zu solchen Taten fähig?

Wenn man von Kindheit an indoktriniert wird und hört, dass man in den Himmel kommt, wenn man solche grausamen Dinge tut, beeinflusst das die Denkweise.

In Moscheen findet in diesen religiösen Ländern eine ständige ideologische Beeinflussung statt. Gleichzeitig werden auch finanzielle Anreize geboten.

Es werden Belohnungen versprochen — etwa die Vorstellung, dass viele Jungfrauen im Himmel auf sie warten. Wie viele genau, weiß ich nicht, aber viele. Dadurch geht es nicht mehr darum, wie gut man als Mensch ist, sondern darum, wie viele Feinde man tötet.

Das ist das, was ich daran so beängstigend finde. Selbst wenn wir hören, was in Orten wie Palästina passiert, wo viele Frauen und Kinder leiden, glaube ich, dass manche Menschen auch durch solche Ideologien beeinflusst werden und sich zum Opfer drängen lassen. Es gibt Dschihad-Kämpfer, die glauben, dass sie diese versprochenen Belohnungen erhalten, wenn sie sterben — etwa indem sie Bomben tragen oder als menschliche Schutzschilde agieren.

Wie sehen Menschen im Iran heute die Ereignisse von 1979, als der Schah das Land verließ?

Ich bin keine Historikerin, aber soweit ich weiß, übernahmen die Anhänger Khomeinis sehr schnell die Kontrolle über staatliche Institutionen, nachdem der Schah das Land verlassen hatte und Khomeini in den Iran zurückkehrte. Vieles in dieser Zeit war nicht transparent.

Es gab ein Referendum zur Gründung der Islamischen Republik, dessen offizielles Ergebnis besagte, dass etwa 98 Prozent der Menschen dafür gestimmt hätten. Einige Menschen, die damals in staatlichen Behörden gearbeitet haben sollen, sagten später jedoch, die Zahlen könnten nicht korrekt gewesen sein und die Ergebnisse seien möglicherweise manipuliert worden. Das lässt sich heute allerdings schwer beweisen.

Selbst wenn viele Menschen den Wandel zunächst unterstützt haben sollten, folgte danach eine sehr harte Phase. Die neuen Machthaber begannen, politische Opposition zu unterdrücken, und viele Menschen, die sich gegen das System äußerten, wurden verhaftet oder getötet.

Deshalb führen viele Menschen die heutigen Probleme auf diese frühen Jahre nach 1979 zurück, als oppositionelle Stimmen schnell zum Schweigen gebracht wurden.

Was unterscheidet diese Revolution von früheren Protestbewegungen?

Ich glaube, der wichtigste Unterschied ist, dass frühere Bewegungen leider keinen echten Anführer hatten. Diese Bewegung hat einen, und ich denke, das macht einen großen Unterschied.

Außerdem habe ich das Gefühl, dass das Regime eine Grenze überschritten hat — besonders nach dem Massaker am 8. und 9. Januar. Sie haben die Grenze dessen überschritten, was Menschen noch ertragen können.

Was sie getan haben und wie viele Menschen sie getötet haben, hat diese Grenze überschritten. Deshalb fühlt es sich jetzt wie eine Alles-Oder-Nichts-Situation an. Viele Menschen haben das Gefühl, dass sie dieses Regime nicht mehr ertragen können. Sie sind einfach erschöpft davon. Deshalb glauben viele, dass sie bis zum Ende für Veränderung kämpfen werden.

Wen sehen Iraner als möglichen Anführer für die Zukunft des Landes?

Ehrlich gesagt glaube ich, dass der einzige Anführer, der es bisher geschafft hat, all diese Menschen zu vereinen — sowohl in der Diaspora als auch im Iran selbst — Kronprinz Reza Pahlavi ist.

Schon bei früheren landesweiten Protesten war die Beteiligung sehr groß, mit Zehntausenden oder Hunderttausenden Menschen. Dieses Mal sprechen wir jedoch von Millionen Menschen — sowohl innerhalb des Iran als auch außerhalb des Landes.

Deshalb denke ich, dass ziemlich klar ist, wer als Anführer gesehen wird. Aus der Perspektive im Ausland ebenso wie aus der Perspektive innerhalb des Iran.

Wenn du an den Iran in zehn Jahren denkst — wie stellst du dir das Land vor?

Das ist eine sehr emotionale Frage — ich bekomme gerade Gänsehaut. Aber ich sehe die Zukunft sehr optimistisch.

Ich glaube, dass ein stabiler Iran in zehn Jahren auch Stabilität für die gesamte Region bringen könnte. Der Nahe Osten könnte dadurch stabiler werden.

Viele Menschen aus der Diaspora möchten zurückkehren, und einige leben derzeit im Exil. Sie könnten in ihr Land zurückkehren.

Außerdem ist der Iran ein sehr reiches Land — nicht nur wirtschaftlich, sondern auch kulturell und in vielen anderen Bereichen. Deshalb glaube ich, dass sich auch die Wirtschaft gut entwickeln wird.

Ich denke auch, dass Schritt für Schritt grundlegende Rechte zurückkehren werden — Menschenrechte und die grundlegenden Rechte aller Menschen. Im Moment kann im Iran niemand wirklich frei leben. Wenn man mit dem Regime ist, ist alles in Ordnung. Aber wer dagegen ist, hat praktisch kein Recht, dort zu leben.

Ich glaube, dass grundlegende Rechte und Menschenrechte wieder gelten werden und dass die Menschen sie wieder tatsächlich spüren werden.

Was wäre das Erste, das du tun würdest, wenn du in den Iran zurückkehren könntest?

Das ist eine gute Frage. Ich möchte so viele Dinge tun. Ich glaube, das Erste, was ich machen würde, wäre eine Hochzeitsfeier zu organisieren. Wir hatten nie eine richtige Hochzeit, deshalb würde ich eine Feier für alle organisieren, damit wir endlich Fotos machen können. Während COVID hatten wir keine Hochzeitsfeier, deshalb wäre das wahrscheinlich das Erste, was ich tun würde.

Wenn du eine Nachricht an deine Familie und an die Menschen im Iran senden könntest — was würdest du sagen?

Als Erstes würde ich sagen, dass ich euch alle liebe und euch sehr vermisse. Ich hoffe, dass wir bald alle in unser Land zurückkehren können und gemeinsam feiern werden. Ich glaube wirklich, dass die Zukunft besser sein wird.

Ich hoffe, dass die Zukunft so wird, wie du sie dir wünschst, und dass sich deine Hoffnungen und Träume bald erfüllen. Vielen Dank für deine Zeit.